El debate se anima. Vuestros comentarios en el anterior post ¿dejarías de trabajar si te toca la lotería? están siendo de lo más interesantes. Evidentemente, cada persona tiene montada la vida de una manera y el precio que pone para retirarse del trabajo es muy diferente.
Es distinto el número de personas que componga la familia (no vas a dejar de trabajar tú y que tu pareja siga dando el callo), los hijos, el nivel de vida que tengas ahora (nuestros mínimos para vivir cambian mucho de una persona a otra), o el coste de la vida en tu región.
Una vez oí una frase que decía que para vivir de tus ahorros sin trabajar tienes que ser capaz de poder vivir de los intereses que generan los intereses de tus inversiones. Quizá sea un poco extremo. Pero sí debes ser capaz de poder vivir de los rendimientos que genera el capital y no del reparto del capital.
Hay que tener en cuenta que el capital se ve depreciando a lo largo del tiempo por causa de la inflación y que 30.000 euros netos al año ahora nos pueden parecer mucho, pero quizá no sea así dentro de 20 años. Y con las inversiones financieras suele resultar complicado batir a la inflación. Además, el nivel de impuestos que pagarías con tu nueva riqueza es mucho mayor que el que pagas ahora.
Con 600.000 euros puedes dejar de trabajar si tienes pensado montar un negocio, si vas a trabajar a media jornada o si vas a realizar trabajos ocasionales. Pero ojo con lo del negocio. No muchos sobreviven más de dos años, sueles tener que trabajar más horas de lo que lo haces por cuenta ajena y asociarte con tu familia o tus amigos no suele ser una buena idea.
Yo pongo mi meta en un millón de euros. Seguiría trabajando como profesional por mi cuenta en temas que me gustan, y me cambiaría a una casa más grande. Con un millón de euros invertidos al 4% de interés, consigues 40.000 euros brutos al año. Pero con pareja y con hijos y siendo joven, el punto crítico creo que debería estar más arriba, entorno a los dos millones de euros.
Aunque tu vida sea sencilla a día de hoy, con dinero en el banco y más tiempo para disfrutar del ocio, seguro que tienes más gastos: más viajes, más salidas a cenar, etc. Eso a bote pronto, pero se puede complicar: la cuota del club de golf, el colegio privado de los niños, el gimnasio, la casa de veraneo, ...
Otra cosa que suele influir mucho a la hora de dilapidar el dinero de la lotería es la gente que te rodea. No la gente que ha estado toda la vida, pero sí mucho aprovechado, malos consejos, inversiones que te proponen que resultan fallidas, etc.
También considero necesario compartir una parte del dinero y ser generoso con la gente que ha estado a tu lado siempre. Aparte de porque quieras hacer algo bueno por ellos, también hay un motivo egoísta. Si sólo tú ganas dinero, generas envidia, si gana más gente, generas alegría compartida. Por eso suele tener tanto éxito la lotería de Navidad, porque son premios que se comparten con los que te rodean.
En Ahorro Diario | ¿Dejarías de trabajar si te toca la lotería?
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Comentarios
Yo aunque me toque la lotería, seguiría escribiendo en Ahorro Diario... Un abrazo!
jajajaja, pero no tendria mucho sentido ¿no?, te tendrias que pasar a embelezzia
tambien depende del nivel de vida que te pegues una vez te toque la loteria, si despilfarras el dinero te durará una mierda, si sigues como ahora y muy de vez encuando te das un caprichito te durara mas... yo por ejemplo tengo 26 años y lo primero que haria seria comprarme una casa ( no un chalet o palacio ) una casa normalita, un coche normal ( nada de mercedes ni audis etc ) tener un trabajo que dntro de lo normal no estes explotado y vivir de las rentas...
pero claro, todo eso depende de cada uno y de como invierta el dinero ganado en la loteria.
brillante
@1 y @2... esto se llama "deformación profesional, no? ;)
Cierto que es difícil batir al IPC, pero estoy seguro que si vas a tu Banco con una maleta de 1/2M€, seguro que tienen algún producto que lo haga. De todas maneras, yo apostaría por algún producto, como pisos,energías renovables (actualmente beneficios del orden del 10% anual), o párquings (si, estoy obsesionado con los párquings!)... si compras un párquing por 20k€, y lo alquilas a 60€, por 1M€ te compras 50, y obtienes 3000€, suponiendo que solo alquilas un 80%, se te queda en 2400€; es un producto que se deprecia poco, y tiene mantenimiento casi nulo.
Y un error de concepto: porque quiero morirme con el millón en el banco y haber vivido solo de intereses? Porque no irlo gastando (pausadamente) y morirse con 0-50k€-100-200k€ o mas, pero sin tener
sin tener que acabar con todo el capital inicial?
xepe, por supuesto, en el banco ya entras en otra liga. ya habia oido que las renovables daban buenos intereses, tomo nota para cuando me toque ;) En cuanto a dejar algo en el banco, hay que pensar tambien en tus hijos y en que puedes llegar a vivir 100 años. Pero si, no estaria mal irlo repartiendo, que lo de ser la mas rica del cementerio no va conmigo.
Yo no tengo mucha idea de finanzas, pero con un millon de euros se podra invertir en muchas cosas, en vez de meterlo en el banco al 4% no????
Lo de las energías renovables...si, un 10%. Pero si inviertes en un parque solar, por ejemplo, hay que tener en cuenta que su "vida útil" es de 30-35 años. Y hay que recuperar el capital inicial invertido, que no ha de ser poco. Ya no es tanto chollo...
Con un bien inmueble obtienes la rentabilidad de la renta al arrendarlo y, por otra parte se supone (salvo en épocas excepcionales como la crisis que estamos viviendo) que éste valor de este inmueble se va actualizando con el IPC.
Xepe71, ¿no te has enterado que invertir en viviendas ya no va a volver a ser rentable por lo menos a corto o medio plazo? sigo pensando que ese mercado debería de regularse de tal manera que se convierta en una necesidad cubierta para quienes carecen de ella más que una inversion para quienes tienen pasta, ¿que alguien tiene una vivienda para vivir? vale, adelante, alquilada o comprada, como quieras, ¿que tienes otra para invertir? pues impuestos que te cagas para esa otra vivienda, ya que estás quitando las posibilidades de adquirirla a quien no la tiene a menos de que te pague a tí por ella más dinero que si lo hiciera de otra forma, obviamente creo que el gran error de este país ha sido y será siempre ver la vivienda como una inversión, ya que eso la ha encarecido hasta los límites actuales, ya que en 20 años las viviendas han crecido más de un 2.000% hasta un porcentaje mucho mayor en función de las zonas, ¿han crecido lo mismo los ingresos familiares actuales con respecto a esa época? no, nuestros padres en 10 años tenían pagado el piso que se compraron, nosotros, por culpa de gente que ha invertido en las viviendas, tenemos que pegarnos 30 o 40 años para pagarla con los ingresos medios actuales y todo por la avaricia de esos empresarios inversores que jugaban con las viviendas para su beneficio, impidiendo el acceso a un precio justo a muchas personas a una vivienda, una necesidad que todos tendríamos que tener cubiertas sin pagar el gusto y las ganas a los que más tienen.
Por ejemplo, un caso completamente distinto a la inversión en viviendas es el caso de alguien a quien le toca una lotería, compra un par de viviendas, pero con vistas a que sus hijos cuando se independicen, puedan tener su vivienda propia y que durante el tiempo que ellos sigan con los padres, alquiles la vivienda, pero sin pasarse, ya que hay gente que se sube por la parra a la hora de pedir pasta por los alquileres, incluso por pisos que no valen una mierda y que están en un estado muy lamentable. Si tuviera hijos y me tocara una lotería, suficiente como para comprar una vivienda para cada uno de ellos, para el día de mañana, obviamente sería el mejor regalo que podría hacerles, incluso hacíendolo con una hipoteca que se pagaría con el alquiler y que luego pagarían los hijos (en el caso de que puedas hacer eso sin que te toque una lotería) el resto que quedara, se beneficiarían de pagar por su piso menos que si lo compraran nuevo en el futuro, con lo cual, es un sacrificio pensando en tus hijos.
El futuro pasa por las renovables como comentas, es el futuro de las inversiones y no perjudican a nadie, sino que mejoran las posibilidades de acceder a esos servicios a las personas, por ahí si van bien encaminado, y no pisoteas ni torpedeas a nadie que quiera acceder a esos servicios, como ocurriría con las viviendas.
Yo optaría por otro camino, si me tocaran 1 o 2 millones de euros, montaría una empresa, con ello me lucraría lo justo y aportaría mi granito de arena a la sociedad con la creación de empleo, por supuesto no ganaría tanto como con los parkings, pero si se beneficiaría más gente a parte de mi, porque hoy en día, un trabajo en condiciones, es un lujo, además me gusta trabajar, eso de ganar dinero sin levantarme de la cama, no me motivaría en exceso, es posible que lo hiciera durante un breve espacio de tiempo, pero obviamente, el no trabajar, que es algo que nos da vida, acabaría por ser muy aburrido, ya que no me gusta el golf y las reuniones con gente de pasta, me parecen horrendas, vanagloriarse de tener más pasta que nadie y hacerlo delante de otros millonarios, me parece poco menos que una falta de respeto hacia esas personas que no tienen la misma suerte.
Soy una persona muy activa y no concibo una vida sin tener ocupaciones que reporten beneficios a más personas que a mi mismo, ya que eso sería, desde mi punto de vista, algo egoista por mi parte, además ganar pasta sin mover un dedo te convierte en despilfarrador, porque acabas perdiendo el valor que tiene el dinero cuando haces algún esfuerzo por conseguirlo.
Bill Gates, la persona más rica del planeta en más de una ocasión, nunca ha dejado de trabajar, incluso después de dejar Microsoft como presidente de la compañía, ha estado ocupado en tareas y trabajos que aportaban a mucha gente beneficios y eso te hace ser mejor persona, el altruismo que destila esa persona sin buscar un beneficio propio, es digno de conocer, yo dormiría mejor si supiera que con el dinero que he ganado, estoy ayudando o aportando algo bueno a quien lo necesita y gano yo también con ello.
El egoismo es algo normal en nuestra sociedad, todo el mundo o una gran mayoría piensa que lo ideal en sus vidas es ganar dinero sin dar un palo al agua, pero lo que no se sabe es que si todo el mundo fuera así, la sociedad tal como la conocemos, habría desaparecido por culpa de las guerras que eso acabaría provocando, gracias a Dios, hay gente que no piensa igual y lucha a diario con sus esfuerzo para equilibrar la balanza. Volviendo al caso de Bill Gates, por lo que se conoce de él, hasta el último día que estuvo como presidente de Microsoft, se ha entregado en cuerpo y alma a la empresa, siendo el primero en llegar al trabajo y el último en irse, eso es un buen empresario y luchar por su empresa, incluso teniendo pasta suficiente como para haber dejado la empresa hace muchos años y haber vivido de las rentas.
Estoy convencido que esos casos de gente a la que le ha tocado la lotería y ha acabado mal, en la ruina y la miseria, con más deudas que antes de ganarlo, han sido personas que han pensado en si mismos sin mirar al prójimo, personas que han pensado en lucrarse de forma fácil sin dar un palo al agua, pero esos casos que no han acabado así, son casos que apenas se conocen y cuando se conocen es porque esas personas cuando han triunfado en la vida después de haberles tocado la suerte, han demostrado que han seguido luchando, trabajando, aportando algo, fomentando el empleo, poniendo su granito de arena a la sociedad para que mejore la situación de mucha gente que han podido trabajar y seguir adelante, gracias a sus aportaciones e inversiones en sus propias empresas, obviamente los beneficios obtenidos han sido menores que los que han obtenido los que han fracasado, pero han sido beneficios mejor valorados.
Creo que la vida es justa con quien es justo e injusta con quien es injusto, aunque a veces no lo parezca, no digo que así sea la suerte, sino la vida en si, porque a quien no lucha por algo, acaba por perder lo que tiene, como es el caso de una persona que conocí antes de morir, que compró varias naves en polígonos industriales y se puso a vivir de las rentas, no trabajó en ningún momento, cuando falleció (sin ser tan mayor, apenas tenía 65 años cuando falleció de un infarto, quizá por no ejercitar su corazón con el trabajo diario) fue el más rico del cementerio en la parcela donde lo enterraron y el dinero y los bienes, acabó perdíendolos el hijo de este por la mala gestión de esos bienes. Estoy seguro que ahora mismo estaría en buen estado si hubiese trabajado o aportado algo positivo que le motivara a moverse, ya que cuando falleció, era obeso y no se privaba de nada, cosa que lo perjudicó muchísimo, llenó su vida de vicios en lugar de llenarla de ocios y eso se lo acabó cargando.
Si tuviera pasta porque me tocara la lotería, en mi vida tomaría como ejemplo el caso de Bill Gates antes que el caso de ese señor que acabó falleciendo por culpa de los vicios y malos hábitos y aconsejaría a todo aquel que se viera en una situación similar a mover su corazón, a hacer algo bueno que le reportara beneficios, pero que sirvieran a más personas que a sí mismo, porque en la otra vida nos llevaremos aquello que hayamos sembrado en esta, si lo hacemos todo por y para nosotros mismos, no seremos felices como aquellos que se entregan por el bien propio y el de los demás, como aquellos que ponen de su parte para mejorar esta sociedad en la que vivimos y que vivirán nuestros hijos el día de mañana.
Por cierto, en el caso de Bill Gates, no me refiero a hacer un software que mucha gente odie, que quede claro.
Hombre, Marcuss...Bill Gates no es que sea precisamente un ejemplo de ganar pasta mediante juego limpio. En cuanto a lo de la crítica y análisis que haces referente a utilizar la vivienda como inversión, tú mismo dices que si te tocase la lotería no te importaría comprar un par de viviendas para tus hijos para un futuro. Eso también es una forma de especulación... Ah!...y yo tengo alguna inversión inmobiliaria, y te aseguro que me resulta rentable. Un hilo muy interesante. Da gusto compratir opiniones con gente así.
Como bien dice pelanas19, no hay que meter todo en un solo producto de inversión. Más bien al contrario: Hay que diversificar el patrimonio (económico e inmobiliario) en una escala de tiempo. Se podrían distribuir de la siguiente forma:
En primer término, a corto plazo, hay que poner un dinero para ir gastando en el día a dia, y teniendo en cuenta algún posible imprevisto. Lo mejor es en una cuenta remunerada, que puede llegar a dar actualmente hasta un 3%.
Después hay que tener depósitos a pocos meses vista (entre 1 y 6), que ya rendirán entre un 4 y un 6%. Del dinero de éstos depósitos se puede disponer muy pronto, por lo cual es casi líquido.
A corto-medio plazo se pueden tener depósitos entre medio año y 24 meses, aunque actualmente no hay mucha oferta más allá de 1 año (por el tema de la recuperación de la crisis económica). Aquí si buscamos bien, nos darán entre un 5% y un 8%.
El resto se tendría que poner en fondos de inversión a medio-largo plazo que nos llegarían a dar hasta un 10% (o más, debido a la citada recuperación económica actual). Estos fondos normalmente combinan porcentajes de inversión en renovables y/o países en crecimiento (como china y brasil) y/o índices tradicionales. Cada uno se puede configurar sus fondos a su medida.
Como he dicho en el otro post, todos estos productos es raro encontrarlos en un banco de los de siempre. Lo mejor es acudir a un banco de inversiones, o a bufetes gestores financieros (Como hacen los futbolistas, por ejemplo).
al 4% le tiene que quitar el 18 % que se queda ZP, vams que te quedarias en poco más del 3%, pero claro, lo habitual NO es que te den tanto, por lo menos ahora.
Ya me gustaría que me tocara la lotería, pero si ya hay que pensar en vivir de réditos, etc. Es que ni me lo había planteado...
La verdad es que soy aficionado a comprar lotería, cupones o en participar en concursos con regalos útiles, como lo que está haciendo T5 con Una Casa al Día, sorteando una casa diaria.
Bueno, esperomos que estas Navidades vengan cargadas de premios para tod@s
:)
Raul, el 18% se lo queda ZP y todos... xD
Yo lo tendría claro, me compraría unos terrenos, inversión en depósitos (ojo al dato!) no más de 100.000€ por titular y cuenta que el Estado sólo garantiza hasta esa cantidad y por qué no? abrir un pub o montar una terracita o algo así. !! Que facil es soñar !! jajajaja
Charmed, con un pub o una terracita te aseguro que preocupaciones y problemas no te van a faltar. Te lo digo por propia experiencia, que estoy hasta los mismísimos...
Donpitas, si me tocara sin tener hijos, guardaría el dinero a plazo fijo en una cuenta, ten por seguro que los bancos cuando vas con billetes, te tratan bien, si tuviera hijos y comprara unas viviendas para ellos, no sería especulación, sería ahorrarles un dinero para cuando les toque independizarse, ya que yo no sacaría beneficio de esas viviendas, las alquilaría y se pagarían solas, pues no gastaría pasta del premio más que para la entrada y el resto hipoteca, adelantando la parte necesaria para que la hipoteca no fuera superior a la media de los alquileres, obviamente eso no es especular, es facilitar las cosas a tus hijos ¿tú no lo ves así?.
Por otro lado, montaría una empresa, sé que Bill no es el mejor ejemplo en sus comienzos, conozco enteramente su historia, antes lo odiaba, pero desde que descubrí su faceta como comercial, me encantó su actitud y su entrega, como he dicho, no es el ejemplo a seguir en sus comienzos, pero si es el ejemplo a seguir pasados los inicios de su empresa, pues como sabrás, la idea de Bill era crear necesidades y cubrir esas necesidades ¿no hacen eso los comerciales cuando te visitan para venderte algo? lo que ocurre es que el que lo hace bien, acaba convenciéndote y vendiéndote lo que lleve.
No digo que me dedique a vender, pero si trataría de montar algo que me repercutiera en positivo y que aportara trabajo y estabilidad a quien se entregue a la misma con las mismas ganas que yo, obviamente soy de los que considero al empleado la pieza fundamental para el buen funcionamiento de la empresa, ya que son estos los que la mueven y si están contentos, obviamente la empresa irá viento en popa, te lo digo por experiencia y esos beneficios y ganancias que obtengas con tu empresa, te resultarán más gratificantes que ganar sin doblar el espinazo, el gran mal de este mundo, el querer ganarlo todo sin dar nada a cambio o sin hacer nada para merecerlo, aunque también es verdad que muchos que acaban ganando la lotería no son precisamente personas necesitadas, es ahí donde la suerte no coincide con la razón humana.
Otra opcion. Aunque el mercado inmobiliario este de capa caida, comprar unas pocas casas y alquilarlas puede darte para vivir toda la vida. Ejemplo.
Con 1Millon compras 5 casas de 180.000euros amuebladas, o de 160.000 y las amueblas tu. Eso hace 900.000. De renta, cada una de esas casas debería tener un alquiler de unos 500 euros(yo creo que es coherente).Te estarían rentando unos 2500€ al mes(30000 anuales), y aun te has guardado 100000€ para ti. De esos 30000 anuales pongamos que en seguros,reparaciones y pagos varios derivados de la posesion de las casas se te van 6000 euros anuales. Sigue quedandote un sueldo para toda la vida de 2000€ al mes que subirá con el IPC, y un remanente de 100000 euros bien sea de colchon, bien sea para emprender un negocio, bien sea para dar una pedazo de entrada de tu propia casa que te la deja medio pagada.
Y si ese dinero se te hace poco, aun puedes trabajar con la tranquilidad de que si te quedas sin trabajo o tu jefe te putea y lo dejas no pasa nada que ganas igual 2000 al mes.
Con
Cibernox, si quieres comprar viviendas para alquilar, busca viviendas cerca de universidades, reformalas lo más sencillo posible, modifica la vivienda para que tenga más habitaciones, siempre que sea posible, alquílalas a estudiantes durante el año, compra 4 o 5 como ha dicho antes, si la alquilas a estudiantes por habitación, le podrás sacar más pasta aunque tendrás algunos meses que saques menos, pero aún así te compensará. 4 dormitorios a 180 euros mensuales (hay gente que alquila las habitaciones por más de 240 euros) te reportarán 720 euros mensuales, por 5 viviendas, tienes un total de 3600 euros, quitando gastos de seguros y demás anuales, rondando los 9000 euros en total (tirando un poco por lo alto) y teniendo en cuenta que los estudiantes están desde septiembre - octubre hasta julio y que prácticamente serán uno o dos meses cuando no cobres nada por ellos (aunque siempre podrás alquilarlos en verano por semanas a quienes vengan de vacaciones a tu ciudad), podrás tener unos ingresos superiores a 2000 euros y por cierto, el mantenimiento de esas viviendas pasa por que las camas, los armarios y las mesas de estudio, estén en buen estado, poco más, es probable que puedas reducir los 9000 euros de gastos en las viviendas, consiguiendo más dinero al mes, también puedes optar por subir la mensualidad a 200 euros, que sigue siendo barato con respecto a lo que se se paga hoy en día por habitación sin compartir (si haces los cálculos a 200 por habitación, tienes unos ingresos mensuales de 4000 euros entre las 5 viviendas ¿no es mejor eso que 2500 mensuales?).
Aunque a la hora de la verdad, es probable que con la alegría, no te pares a hacer números, te entren delirios de grandeza y acabes tirando toda la pasta sin pensar en lo que haces, como le ocurren al 100% de los que salen arruinados en las estadísticas, del resto que lo sobrellevan bien, no se sabe nada ni aparecen en las estadísticas a menos que se den a conocer.
JO, parece que ya no sirve aquello de: "con 50 millones me retiro"!! Y más como está el tema de la vivienda..
http://noticias.lainformacion.com/interes-humano/herencia/los-gastos-de-compra-de-un-piso-elevan-su-precio-un-20_JYFG4pVUpstO7ZNWywqZK1/
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