Vamos a ponernos en situación de la economía de cualquier mileurista. Comencemos por el capítulo de ingresos, supongamos que es afortunado y tiene una nómina de 1.400 brutos euros mensuales y que trabaja los doce meses del año.
A esta nómina bruta, le tenemos que descontar el coste de la seguridad social y repartir el IRPF que tiene que pagar esta persona en el transcurso del año, bien lo pague vía retenciones, bien en la presentación de su renta.
En definitiva, tiene disponible 13.232,54 euros para vivir todo el año. Supongamos que es un joven que se ha independizado, que vive en una ciudad, por supuesto de alquiler porque de comprar piso ni hablamos, fuma, tiene coche y de vez en cuando sale un rato de marcha.
Este detalle de gastos anuales puede quedar como sigue:
¿Qué impuestos se han considerado? Además de los especificados de seguridad social e IRPF sustraidos en el propio pago de la nómina tenemos que tener en cuenta:
- IVA.
- Impuesto de hidrocarburos
- Impuesto de bienes inmuebles.
- Impuesto de vehículos de tracción mecánica.
- Impuesto de las primas de seguro.
- Impuesto sobre las labores del tabaco.
- Impuesto sobre cerveza, vinos y alcoholes.
Como vemos, las conclusiones a las que llegamos:
- Un mileurista destina un 35% de sus ingresos a pagar impuestos. En este caso, destina 488,51 euros mensuales al pago de impuestos
- No tiene capacidad económica para poder ahorrar.
- No puede acceder a una vivienda en propiedad.
- Los gastos que puede recortar son básicamente ocio y vicios como el tabaco.
- En la distribución de gastos he sido bastante benévolo, puesto que es casi materialmente imposible llegar a fin de mes.
- En el caso de un imprevisto, necesita obligatoriamente recurrir a un préstamo, bien familiar bien de un banco (dudo que se lo den).
No se como lo veis vosotros, pero ser joven, recien incorporado al mundo laboral, soportar estos impuestos y sobrevivir son misiones que comienzan a parecerse a una misión imposible.
El ahorro es importante, por supuesto, pero sobrevivir es más aún. Creo que tienen que cambiar muchas cosas en nuestra organización social.
Comentarios
interesante
De acuerdo en todo el artículo pero voy a dar mi opinión sobre un detalle. Sí que tienen que cambiar cosas, sí. Empezando por lo del tabaco, algo tan arraigado en la sociedad. No solo por el dinero (¡¡Casi mil euros al año!!!!!!!!!!!), si no por la educación (la poquísima que tienen los fumadores). Otra cosa, lo de acceder a una vivienda en propiedad ahora mismo... hay que ser cenizo. Esclavizarte más de 10 años con un banco??!?!?! No entiendo cómo ha picado tanta gente. Y sí, los alquileres son muy caros.
Sin acritud Remo, tanto tu como RJ, Nuria y Chloe escribís cosas muy interesantes.
Y si tenemos en cuenta la mal llamada "cuota patronal" de la SS entonces ya es para caerse de la silla.
En mi opinión no sólo destinamos alrededor de un 50% de nuestro sueldo a impuestos. Encima nos engañan para que parezca que es menos:
http://tomaspulido.com/un-mileurista-es-dosmileuri...
Sí que parece que supone un problema el salario en función del coste de la vida, pero, en mi opinión, rebajar los impuestos no es la solución. Yo prefiero vivir en un país con grandes prestaciones sociales, y, en este sentido, con altos impuestos, pues son necesarios para mantenerlas, y así, por ejemplo, tener gratis la Sanidad, como en España la tenemos, es decir, me parto las piernas y no tengo que gastarme 500 euros en radiografías, como desafortunadamente ocurre en los USA.
interesante
Remo, siento mucho discrepar contigo, yo me encuentro en una situación muy similar, con la única diferencia de que mi sueldo neto mensual es de apenas unos 150 euros más y no solo llego a fin de mes, sino que además no pago alquiler, sino que me he metido en un piso de segunda mano, con una letra muy pequeña y similar a un alquiler, fumo y no pago esa burrada mensual, simplemente porque he acostumbrado a mi cuerpo a fumar 10 cigarros diarios, si no quieres dejar de fumar, siempre puedes adaptar tu consumo a una cantidad menor y comprar en estanco mejor que en otros establecimientos, con el consiguiente ahorro de dinero, por otro lado, lo mejor, comer en casa, haciendo compras inteligentes (lo imprescindible, sin lujos ni caprichos) en todo momento y a ser posible de marcas blancas, alimentos sanos, cocinar para varios días y congelar en raciones, uso de gas butano en lugar de vitrocerámica (ahí si que se nota mucho el ahorro), todas las lámparas y bombillas de bajo consumo, coger el coche solo para desplazamientos necesarios y aquellos desplazamientos donde podamos ir en transporte público, aprovechar esa circunstancia (se nota mucho el ahorro en este sentido), echar combustible en las gasolineras más económicas (hay webs donde informarse de esto), salir a tomar algo con los amigos se convierte en quedar en casa para tomar algo (haciendo turnos de casa, jejeje), mucho más económico, aunque también en ocasiones salgo, no vivo encerrado todo el día, aunque no tanto como veo yo a la gente aqui en Sevilla, que parecen que no les afecta la crisis lo más mínimo, los bares siempre llenos, pero bueno, ese es otro tema. Mi gasto es moderado y trato de que sea lo más reducido posible, por ejemplo, en seguros, busco siempre el más económico con unas coberturas mínimas de mi elección, las compras siempre en grandes superficies y siempre buscando el mejor precio posible con una calidad razonable, de marcas blancas (y te aseguro que mis gastos son muy in
Yo lo siento, pero viendo como esta el patio a nivel politico, no quiero dar ni un duro mas a la panda de vagos politicos Pseudocorruptos que hacen con nuestro dinero su dinero... y no revierte en nosotros.
Lo siento, no somos anglosajones ni nuestros politicos lo son.
interesante
muy inferiores a 350 euros, como mínimo en unos 150 euros y no estoy en los huesos, te lo aseguro). Lo importante es saber organizar los gastos fijos en mensualidades, reservarlos para cuando vengan esos gastos, los gastos variables es necesario contenerlos, con una cuantía máxima mensual o simplemente con un poco de cabeza, no es complicado. Puedo decirte que después de pagar la hipoteca, de reservar las cantidades correspondientes a gastos fijos no mensuales, de realizar la compra de forma que gaste lo menos posible sin pasar necesidades y de contener el gasto y hacerlo reduciendo al máximo, aún así, puedo ahorrar una cantidad mínima para imprevistos, mejoras o liquidar capital de la hipoteca o para lo que quiera. Todo es cuestión de cambiar el chip, de moverse un poco para buscar lo más interesante en cuanto a calidad-precio, en contener los caprichos en función de sopesar si es necesario realmente o no, en usar medios que permitan un ahorro en cualquier cosa y te aseguro que con 1100 euros se puede vivir bien, sin necesidades y sin lujos, cuando vengan tiempos mejores, podrás acceder a esos caprichos si quieres, pero de momento, se puede vivir sin ellos. ¿Crees que es más por costumbre que gastamos más y adaptamos nuestros gastos a nuestros ingresos en lugar de adaptar nuestro dinero disponible en función de un mínimo de necesidades?.
EMartinez, tenemos lo que elegimos y elegimos en función de nuestro egoismo y amor al dinero ¿que nos van a dar 400 euros en lugar de decirnos que nos van a anticipar la devolución de los impuestos? pues allá que votamos a ese, más que nada porque no vemos la realidad, que nos compran como quieren, solo pensamos en el bolsillo. Si pensaramos en el bienestar social de todos en conjunto, te puedo asegurar que PP y PSOE serían minoría en el equipo de gobierno, pero para ello debemos confiar en otros que si miran por nosotros, pero no lo hacemos porque pensamos mal de ellos, pensamos en ellos como pensamos de nosotros mismos, de forma egoista, así nos luce el pelo.
Y te has dejado bajo mi opinion uno de los gastos mas comun en todos, el movil. Y si tienes que pagar telefono+internet los 40 euros mensuales no te los quita nadie.
pd: y de movil minimo 20 euros mas mensuales.
saludos!
"..Supongamos que es un joven que se ha independizado, que vive en una ciudad, por supuesto de alquiler porque de comprar piso ni hablamos, fuma, tiene coche y de vez en cuando sale un rato de marcha...". YO INCLUSO DIRÍA COMO TODO JOVEN Q SE INDEPENDIZA.
@Jotaele, no creo que todos los fumadores sean unos maleducados. Eso si es un vicio que solo reporta tos, cancer y merma económica.
¿Por que dices lo de "sin acritud"?
@Tomas, integrar el global de la seguridad social es otro punto de vista más, pero si lo haces así, tambien tienes que considerar esta cantidad como mayor salario.
@seinn, antes que debatir un sistema privatizado o no, debatiría el sistema fiscal y su actual configuración.
@Marcus, si tu has podido acceder a una vivienda es porque la adquiriste como mínimo hace 4 años o has contado con un dinero adicional.
Si eliminas de tus ingresos mensuales los 150 euros más que tienes (es más de un 12%) dudo que puedas ahorrar mucho.
El coste del tabaco que he considerado es de un paquete diario. Mucha gente fuma esa cantidad.
No obstante, el ejemplo que pongo es un ejemplo ficticio y cada persona es un mundo. Adonde yo quería llegar es que lo hagas como lo hagas, se destina una cantidad en impuestos que oscila entre el 33% al 50% de los ingresos en impuestos.
@EMAritnez, la solución no es dejar de pagar impuestos.
@guiqx, he considerado un capitulo que son suministros en donde se incluye luz, telefonos, ADSL, agua.....
@Davedadk, no quise exponerlo a todo el mundo por el tabaco. Por lo demás defino a alguien perfectamente normal.
Un saludo
Remo, la vivienda la adquirí en el pasado mes de octubre, sin aportación inicial, es más, no solo no tenía ahorros ninguno, sino que encima tenía que meter en la hipoteca, un prestamo personal que me concedieron para comprarme un coche, al coste de la vivienda (100%), gastos de compra venta, escrituración y demás, tuve que meterle cerca de 6500 euros de prestamo personal que me quedaban por pagar, y aún así, el piso no me supone más de 550 euros de hipoteca a 35 años, es un piso de unos 65 m2, en un pueblo a 12 km de Sevilla capital, y es más, quien quiera puede optar por un piso así con un poco de trabajo extra, es decir, de buscar y buscar, uno al final encuentra algo accesible, obviamente no es un piso nuevo ni está completamente reformado, pero quien quiera presumir, tiene que sufrir... o pagar más, está claro. Y te digo más, hay más pisos como este y a precios más bajos en la actualidad, en un buen barrio dentro del núcleo urbano, a escasos minutos del centro del pueblo. Te hablo de Dos Hermanas y al igual que en este pueblo, hay más pisos por otros pueblos e incluso por la ciudad que se pueden encontrar a precios similares. Si quitara esos 150 euros de mis ingresos, aún así seguiría ahorrando, aunque no tanto como antes, como mucho unos 900 - 1200 euros de media anual, todo es cuestión de adaptar tus gastos a la cantidad que quieras como límite máximo. Es un sacrificio inicial, no digo que no, pero luego a la larga, compensa y mucho.
Sin entrar en detalles excesivos MArucs, no siempre te puedes ir a vivir al lugar más barato por infinidad de motivos, entre ellos la proximidad geográfica al centro de trabajo.
Otra cosa, estás seguro que no incluyes "ingresos extra" en las cuentas que comentas?
buenas noches, no incluyo ingresos extras en las cuentas que hago, ya que estos no son fijos ni mucho menos y tampoco superan los 100 euros cuando tengo un mes más movidito, hay muchos meses en que no hago trabajos extras para sacar algo de pasta, últimamente cada vez menos. En cuanto a la proximidad geográfica con el trabajo, si me dices que la distancia es de cientos de kms, vale, lo entiendo, pero aún así, el sacrificio merecería la pena y no tendrías que tirar el dinero en un alquiler. Yo por suerte tengo mi trabajo con relativa cercanía, pero incluso estando a 50 o 60 km, o incluso a 100 km, merecería la pena simplemente pagar menos y gastar un poco más en algo que puede varíar más facilmente, la vivienda si es de alquiler si es variable, pero yo lo considero tirar el dinero, es pagar medio sueldo por algo que nunca será tuyo. Lo de la distancia es algo más por comodidad que por ahorro, y yo antes prefiero mil veces el ahorro que la comodidad.
Pues si un banco no te da dinero con esta nómina (que baje dios y lo vea) que pasará con los demas que no llegan ni de lejos a los 1000€?
Yo valoro mucho si mi trabajo está cerca de mi casa o no. El año pasado estaba cuidando un usuario a 17 km de mi casa, la empresa solo paga kilometraje cuando hay más de 20km. Vivo en el Valle del Jerte y me toco un pueblo en la montaña (todito cuesta arriba)tardaba unos 20m en subir y otros en bajar, eso si no habia trafico. Consecuencias de ya no trabajar ahi y de hacerlo en mi localidad, me ahorro la gasolina, el trabajo que hace el coche, la media hora que gano por las mañanas para hacer cosas en casa y la media hora que debia pagar a alguien para que me recogiera los niños del cole, los peligros de la carretera, etc. Salir del trabajo e ir andando a casa es un lujo para mi.
Marcuss no estoy tan seguro que hoy en día vivir de alquiler sea tirar el dinero. Habría que estar a cada caso concreto. Sobre la elección de ahorro frente a comodidad, pues depende de cada caso particular.
Como apunta Nuria, hay casos que no veo tan claro que se puedan prescindir de determinadas circunstancias.
Verás Remo, tu punto de vista me parece justo, es más, para la gente que vive al día es lo correcto, para la gente que piensa en el día de mañana, cuando sean viejos y sigan de alquiler ¿que piso podrán pagar con su jubilación? ¿o es que esperas que tus hijos te recojan en su casa? yo no pienso darles el coñazo, sinceramente, prefiero vender mi piso, ya terminado de pagar y con lo que saque irme a una residencia de ancianos, tómalo como una inversión en ese sentido, o tómalo como que el día de mañana yo tendré algo que podré dejarles a mis hijos como ayuda para salir adelante, con el dinero que saquen al venderla y tendrán medio camino recorrido ¿con qué cara te mirarán tus hijos cuando vean que has tirado tanto dinero por una vivienda y que al final no será tuya? desde mi punto de vista, prefiero considerarlo una inversión, ya que pago de hipoteca lo mismo que paga cualquiera de alquiler medio, con lo cual, yo estoy pagando por un piso, que el día de mañana será mio y si prospero en mi trabajo, podré comprar una casa mejor sin tener que empezar de cero, ya que con el capital amortizado hasta el momento, es dinero que me quito de la casa nueva sin tener que pagar una morterada después en mensualidades, y sería algo que un alquilado no podría hacer, por ejemplo, comprar una casita adosada despues de 20 años de capital amortizado y con los ahorros que tenga, para que cuando me jubile, tenga mi propia casita o pisito, da igual, pero que pueda pagar una residencia en condiciones, donde no esté recluido y mantenido hasta el día de mi muerte. Mis hijos el día de mañana cuando yo no esté, obtendrán un dinero con la venta de mi vivienda y por lo menos podré dejarles algo en herencia, algo de dinero que les ayude a comprarse un pisito sin tantos problemas o quizá que les ayude en su alquiler, si es que optan por ello. Yo no lo considero tirar el dinero, ya que parte de lo que pago lo recuperaré para mis hijos, si me voy de alquiler,
...si me voy de alquiler, ¿que pensarán de mi mis hijos cuando vean que he pasado de ellos y no he mirado por su futuro, que no les he dejado ni para pipas? prefiero mirar por mí, pero también por los míos. En cuanto a los 17 km de Nuria, eso en realidad no es nada, mi trabajo está a unos 13 km y para colmo no hay transporte público que me deje cerca, lo más cerca que estaría cualquier transporte público de mi trabajo son 5 km y luego caminata por medio del campo, como bien has dicho Nuria, es un LUJO poder vivir cerca, LUJO que muy pocos pueden permitirse. Yo hace años tuve un trabajo a 5 minutos andando de mi casa, no tenía que cojer el coche para nada, pues apenas había 1,5 km hacia mi trabajo, iba y venía andando y eso para mi era un LUJO, suerte que tuve y que muy poca gente puede tener, luego estuve en otro trabajo que estaba a unos 3 km de mi casa y necesitaba el coche por si me desplazaba en horario laboral, y esos 3 km los hacía en unos 20 minutos por culpa del tráfico, y actualmente los 13 km que me separan de mi trabajo los hago en apenas 10 minutos, y ahora si lo considero lujo, antes no, ya que me costaba aparcar y para hacerlo sin problemas tenía que entrar en mi trabajo como 1 hora antes. Todo depende de como se mire, habrá gente que considere lujo tus 17 km como un amigo mío que trabaja en Huelva y vive en Dos Hermanas, como unos 120 km le separan de su trabajo y es más feliz que una lombriz, porque los 120 km no le impiden ir a trabajar y cobrar lo que cobra, si te pagaran un sueldazo impresionante, no hacías los 17 sino 100 km si hiciera falta ¿a que sí?
una hipoteca media esta en los 800 euros, un alquiler medio esta en la mitad, 400 eurosx12 mesesx30 año da una media de 144.000 euros.
O sea que esa pension que hablas Marcuss está mas que pagada... contando que lleguemos a la vejez.
Cada vez veo que un alquiler sale mas rentable a largo plazo que una compra, se vive mejor contando que somos mileuristas, porque esa casa que compras no sera tuya hasta que te jubiles, lo cual nunca estaras tranquilo.
Comprar una casa tiene ventajas e inconvenientes. Ventajas. Es tuya, y "supuestamente" puedes hacer negocio si la vendes, dependiendo de cuanto te costó. No tienes que estar mudandote cada ciertos años dependiendo de un casero.
Desgravas en hacienda en el IRPF
Inconvenientes.
Las letras mensuales suelen ser altas (partiendo de ser mileurista)
Si cambias de trabajo y tienes que trasladarte de comunidad autonoma, esto te frena ya que no puedes cambiar de aires.
Te ancla de por vida a esa zona lo cual te obliga a buscar trabajo en los alrededores de esa zona
Comprarando con uno que alquiler, al tener menos dinero, tus viajes de vacaciones, si las tienes , no puedes estar al mismo nivel del que vive en alquiler que le sobra mas dinero.
En resumen, visto como esta el precio de la vivienda, los años que estamos pagando a una media de 800 euros mensuales dependiendo de una cosa variable que se llama Euribor, resulta que tendremos menor calidad de vida a priori que otra persona con tu mismo sueldo en una casa de alquiler...
Esto es lo que he llegado a pensar razonando y charlando con compañeros de trabajo que estan pagando letrones mensuales cuando son simples mileuristas.
pero marcuss...¿No es mejor hacer rentable esos 144.000 euros que pagas por tener una hipoteca que dejarles un piso que al final se pelearan las nueras mas que los hijos?¿?
Marcus, la opción de compra de la vivienda como legado futuro ok, pero para eso tenemos que suponer que cuanto menos el mercado inmobiliario es estable.
Hay dos supuestos que se han cumplido hasta ahora y no veo muy claro que se sigan cumpliendo en un futuro:
A los treinta años, cualquier vivienda está cuando menos para hacerle una profunda reforma.
El valor del suelo y por ende viviendas ha tenido revalorizaciones cuanto menos espectaculares en los últimos 30 años.
No creo que en los próximos 10-15 años el valor de la vivienda suba, sino todo lo contrario, con lo cual los escenarios de apalancar valor futuro en el inmueble no son tan seguros al 100% como han sido hasta ahora.
No obstante, son unas cuestiones que el tiempo nos dirá cual es la posición correcta.
De ahí que la hipótesis que plantea E Martinez no estan descabellada.
Saludos
800 euros de media de hipoteca ¿actualmente? con los precios tan elevados si, si hablamos de un piso nuevo en una zona buena de la ciudad, no céntrica, mientras que 400 euros el alquiler debe ser fuera de la ciudad, un piso pequeño y en estado lamentable para que cueste 400 euros de media. Esas cantidades no se aplican en la realidad, pocos pisos conozco en la ciudad que cuesten de alquiler menos de 550 euros y los que he visto dan pena, mientras que muchos pisos hay de segunda mano a la venta que no superan los 120.000 euros, cantidad que supone una media de unos 650 euros de hipoteca a 35 años, además, normalmente quienes se compran un piso suelen ser parejas, o sea, entre dos sueldos, que por muy mileuristas que sean, pueden pagar la hipoteca con uno y con el otro vivir medio en condiciones. Si eres soltero, lo más normal es seguir con los padres o irte de alquiler por 400 euros a un apartamento que se asemeja más a un armario empotrado que a un piso decente. Un hipotecado no estará tranquilo como tampoco lo estará el alquilado, ya que si se quedan sin trabajo, los dos se quedarán en la calle, así que no me sirve esa excusa, entiendo y respeto que los alquilados tengan que buscar e inventar excusas para considerar el alquiler como una buena opción, ya que la media real de 550 euros (eso es contando con que no te suban el precio del alquiler, que por norma general si lo suben cuando termina el contrato de alquiler) por 12 meses por 30 años, son 198.000 euros desembolsados que nunca repercutiran en positivo a tu bolsillo, y no retornarán, porque cuando se venda ese piso alquilado, tú no verás un solo euro. En cuanto a lo de facilitar el cambio de localidad por el trabajo, yo prefiero afianzarme en un puesto, estabilizarme, si encuentro algo mejor será porque gane más, no porque quiera irme, y en ese caso, siempre puedo alquilar mi vivienda para que se pague una gran parte e irme de alquiler hasta que encuentre un piso a un precio razonable y pu
...pueda vender el mío para comprar el otro, cosa que no me quitará la hipoteca, seguiré teniendola, pero en otro piso, en otra ciudad, igual que el que alquila, pero con la diferencia de que pasado el tiempo, tendré esa vivienda en propiedad, el alquilar está bien cuando eres joven, soltero y vives el día a día sin pensar en el mañana, porque hoy estas en tal empresa y mañana estarás en otra ganando más. En cuanto a que los precios bajarán en los próximos 10 - 15 años, un entendido en economía dudo que diga eso, ya que como se puede ver por crisis pasadas, los precios bajan, por falta de demanda, pero cuando desaparece la crisis, la demanda se reactiva y los precios se vuelven a ajustar a esta demanda, con lo cual, subirán de nuevo. Y no lo digo yo, lo dicen asesores financieros de una importante empresa de inversiones y seguros de España. Las crisis afectan mientras duran, cuando se terminan, las mentes suelen olvidar malos tiempos pasados (sino que se lo pregunten a gente que compró su vivienda en plena crisis del 93 y luego pasada la crisis, acabó vendíendolas por casi el doble de lo que les costó, al haber pagado hasta un 60% menos del precio de la vivienda antes de la crisis). Por muy altas que sean las letras, dificilmente serán como las actuales por culpa de las hipotecas que daban los bancos, ya que muchos daban más del 100% del valor de escrituración, además como he dicho antes, las parejas que suelen comprar viviendas suelen tener cada uno su sueldo, si es mileurista, con 2000 euros al mes se puede vivir de forma decente y pagar una hipoteca de 800 euros tranquilamente (estamos hablando de un piso que supera los 180.000 euros a 35 años, para que sea esa cantidad mensual), tal como está el euribor, si se normaliza entre el 3% y el 4% que es la zona razonable según los expertos financieros, que supongo que entenderán más que nosotros de esto, una hipoteca para un piso nuevo que ronde los 150.000 euros está entre los 590 eur
...590 euros y los 650 euros con el euribor actual, con lo cual, no es descabellado pensar en comprar una vivienda, incluso mejor que alquilar, puede moverte geográficamente, pues si la pones a alquilar y te vas de alquiler, seguirás pagando en vivienda una cantidad similar a la hipoteca, porque si la alquilas por 500 euros y te vas de alquiler por 500 euros, seguirás pagando la diferencia entre ambos y podrás cambiar de trabajo, si es estable y decides quedarte en la nueva ubicación, siempre es más fácil vender la anterior a un precio similar al que lo compraste e hipotecarte de nuevo en la nueva vivienda sin que te suponga un problema, quizá pagues un poco más, pero también será tuya el día de mañana. Por muy mileurista que seas, intranquilo estarás también de alquiler, ya que si el dueño decide subir el alquiler, te costará más y si decide no renovar el alquiler, tendrás que irte a otro sitio por narices, incluso si te quedas sin trabajo, sea de alquiler o hipotecada, te quedas en la calle, así que esa excusa no me vale, sinceramente, es tirar el dinero, porque los puntos negativos que le ves a una hipoteca, no lo son cuando te los planteas bien, incluso te puedes pegar buenas vacaciones si te compras un piso a un precio decente entre 120.000 y 150.000 euros, ya que la letra será muy parecida a un alquiler y podrás vivir igual de bien pero con un piso propio el día de mañana. Con respecto a los compañeros de trabajo que pagan letrones, es porque han comprado caro, antes de la crisis, porque han pagado a precio de oro una vivienda normal, porque han metido en la hipoteca más gastos que la han aumentado, si alguno de tus compañeros la hubiese comprado a un precio más razonable y actualmente, verías como te dirían que están mejor que los alquilados, ya que ellos no tendrán nada el día de mañana por mucho que paguen mientras que ellos en 35 años tendrán su propia vivienda, es lo que tiene el sacrificarse un poco, que luego tiene
..tiene recompensa y siempre puedes cambiar de vivienda (siempre que no vayas en plan especulador) y con el dinero que saques, invertirlo en la compra de otra a precio similar al de la venta que hayas hecho. Los precios no bajarán mucho más, te pongo como ejemplo mi piso, ya que hace apenas año y medio se llegaron a vender pisos similares en la misma calle por más de 25 millones de las antiguas pesetas, precio que subía cuanto más baja era la planta, hasta los 28 millones que se han llegado a vender los bajos o primeros (el mío es un cuarto sin ascensor, con proyecto de instalación de ascensor, lo que hace que se revalorice una vivienda, según la planta, entre un 20 y un 40%), hace unos meses, concretamente en octubre que es cuando hice las gestiones para la compra, me costó unos 16,6 millones, metiendo gastos y un prestamo de poco más de un millón de pesetas que tenía, precio inferior al 80% del valor de tasación que coincidía con el valor de tasación aproximado que hacía el propio ayuntamiento (como me mostró el agente inmobiliario que me hizo las gestiones, mediante un documento que obra en su poder, para que el banco no inflara la tasación como solían hacer) ¿por qué se vendió por debajo del valor de tasación? por la falta de demanda, pero en cuanto se estabilice la situación económica, los bancos vuelvan a ofrecer hipotecas razonables, la demanda crecerá y los precios se situarán cerca del valor de tasación, incluso los especuladores conseguirán lo mismo que antes, que supere el valor de tasación que es lo que ocurría aqui realmente, ya que los bancos daban hasta el 120% del valor de tasación y la gente anticipaba lo que tenía ahorrado. Por cierto, antes de comprar me informé muy bien de la situación de los alquileres y de los precios de venta, incluso me informé, gracias a expertos financieros, de que me convenía más y me aconsejaron la compra antes que el alquiler dependiendo de los precios de venta de las viviendas.
...Puedes mirar precios de alquileres y de ventas en páginas especializadas, como www.tucasa.com, www.segundamano.es y otras similares, verás como no me equivoco. Antes, con los precios tan elevados, es normal que la gente prefiriera los alquileres, actualmente con los precios que se barajan, están parejos y si piensas estabilizarte en una vivienda y en un trabajo, es la mejor opción. Por cierto, el año que viene, si las cosas van como este año o mejoran, me iré de vacaciones a EE.UU. y soy un hipotecado. Saludos.
También puedes mirar en www.Pisocasas.com. Por cierto efectivamente las hipotecas aún están muy bajas pero, ¿Cuanto durará esta situación?.
Por cierto, siento mucho el tocho, pero he intentado ser claro para que se entiendan los motivos por los cuales actualmente es más rentable comprar que alquilar, tal como dicen los expertos financieros, aunque se me olvidaba una cosa, esto no se aplica en todas las ciudades, ya que ciudades como Madrid o Barcelona, entre otras que son menos caras, el comprar una vivienda no es rentable frente a un alquiler al ser los precios muy elevados y haber una gran diferencia entre alquiler y compra. Y creo que es aqui donde radica la diferencia de opiniones entre nosotros, yo hablo con conocimiento de la situación que se vive en Sevilla y pueblos cercanos, pero no puedo decir que esto se aplique a otras ciudades, en el caso de que los precios sean similares, si es aplicable, sino, estamos discutiendo por cosas completamente diferentes y opuestas. Un saludo.
Pero MArcuss con mayor razon nos la das.... En madrid y bcn los precios estan prohibitivos, estan a precios que para un mileurista no puede alcanzar y can mayor razon tendrias qu irte lejos para coger una casa de alquiler a precio razonable..
Pero a precios que conozco en canarias y almeria, y de como estan sobrevalorados, te digo que sale rentable una casa de alquiler y que al final si biscas terminas encontradolo. Esta claro que uno quiere una casa de alquiler nueva, con ventanas de pvc y chimenea, pero lo que hay es lol que hay.
Lo que si esta claro es que uno no puede endeudarse mas alla de lo que su sueldo le permite, y aqui hablamos siempre en terminos mileuristas, España no tiene la misma situacion que USA en el que el dia que no puedas pagar la casa le das las llaves, aqui no es asi, aqui si dejas de pagar letras, el banca saca la casa a subasta, si el precio de venta no iguala la deuda que tienes, el banco te pide la diferencia lo cual una hipoteca en España es un matrimonio mal avenido en el que en cualquier caso siempre tenemos la de perder.
EMartinez, no te estoy dando la razón más allá de Madrid y Barcelona, aqui en Sevilla y no es la ciudad más barata de España, la situación está tal como te la comento, y con respecto a la vivienda, lo importante es que esté medianamente en condiciones para vivir, a mi las ventanas y la chimenea no me interesa lo más mínimo, no soy un sibarita, me conformo con poco, pero eso si, lo justo para poder vivir bien. Yo no cuento en ningún momento lujos como la chimenea ni cosas similares, no son necesarios para vivir, eso lo tengo claro y si en lugar de pagar una hipoteca, por lo mismo o una cantidad mínima más, prefiero comprarme una vivienda, ya me encargaré yo de pagarla, que no soy inutil para no encontrar otro trabajo, los bancos antes de quitarte la vivienda y sacarla a subasta, actualmente, están dando muchas facilidades de todo tipo, lo que no quieren son problemas y eso es lo que genera el que te la quite. Llevo 10 años en el mundo laboral y a día de hoy nunca he tenido problema para pagar, es más, me considero una persona que es capaz de sacar dinero de entre las piedras, de forma honrada en todo momento y hasta el momento no he tenido un problema que me impida cumplir con mis obligaciones, con lo cual no soy tan derrotista ni tampoco derrochador. Soy Barcelonés y me vine a vivir a Sevilla muy joven, con mi familia y a día de hoy tengo claro que por mucho que me guste mi tierra, no me iría a vivir ni a trabajar allá mientras tenga posibilidades de trabajar aqui, en lo que sea, ya que he trabajado desde camarero, hasta transportista, pasando por la construcción, comercial y técnico de microinformática y programador (que es mi verdadera profesión y para la cual estoy titulado oficialmente) y cuando no ha habido trabajo de una cosa, he trabajado de otra, pero aqui, sin tener que moverme y tengo claro que de moverme fuera de Sevilla sería cobrando mucho más de lo que cobro ahora, porque si la diferencia es pequeña, de Sevilla no me mue
...no me muevo mientras haya un trabajo, sea el que sea, que pueda desempeñar, mientras tanto, seguiré pagando mi piso a precio de alquiler y te digo una cosa más, cuando el banco me ha dado la hipoteca, es porque después de hacer números, el porcentaje que destino a la vivienda es del 35% de mis ingresos, por suerte, supero los 1000 euros y aunque me sigo considerando mileurista, puedo decirte que mientras tenga manos y posibilidades de trabajar, si me hace falta un segundo sueldo, me lo saco como sea, legalmente, quede claro, pero siempre para invertir en mi propia vivienda, no en una ajena cuyo dinero va a otro bolsillo que nunca será el mío. He vivido de alquiler (era de un familiar) y puedo decirte, que fue el dinero más mal gastado de mi vida, ya que si desde un principio hubiese decidido comprar un piso, ahora tendría un piso mejor que el que tengo actualmente y mucho más barato, pero no lo hice porque el trabajo que tenía entonces no era fijo como ahora, sino temporal. Un saludo.
MArcus, aún sin descartar la opción de compra, soy de los que pienso que todavia no es el momento. Creo que la vivienda no ha tocado suelo (a rasgos generales) y que tiene que bajar más aún de precio.
Puede haber sitios o zonas concretas que estén más o menos ajustadas, pero creo que en los próximos dos años el precio va a bajar y mucho.
Esta predicción si la podremos ver y discutirla en un futuro desde luego.
Te falta incluir el pago del coche, porque habrá tenido que pagarlo.
No he querido considerar ningún préstamo. Es decir supongo que ya lo tiene pagado ;-)
Marcuss lo que no entiendo es lo del segundo trabajo, una cosa es que quieras tener un dinerillo extra para algun lujillo, viaje etc, pero ¿Para pagar? Lo siento, la vida es demasiada corta como para estar 45 años trabajando dia y noche para luego no llegar a disfrutar de lo trabajado una vez jubilado (si llegamos a eso)
Creo que uno tiene que vivir de su trabajo, lo cual lleva a endeudarse conforme a lo que se gana, el dia que se necesite de otro trabajo para pagar factura mal vamos.
Una cosa es que sea algo esporadico, temporal, pero ?¿Siempre?¿ lo siento, a no ser que sea por necesidad, uno tiene que vivir con lo que genera su trabajo.
EMartinez, me he explicado mal o quizá lo haya escrito mal, pero mi segundo trabajo es más para ahorrar, si me quiero ir de vacaciones o si me quiero dar un capricho o algo similar, o simplemente quiero hacer reformas antes de que pase más tiempo, pues empleo mi tiempo libre en un trabajo que me permita darme esos caprichos de alguna forma, incluso si me parece bien ahorrar con el segundo trabajo, que no digo que sea diario, pero sin con cierta frecuencia, y pienso que esos ahorros de mi trabajo extra, en un tiempo determinado me ayudarían a quitarme capital de la hipoteca. Sinceramente, con la capacidad de ahorro que tengo actualmente, en unos 5 o 6 años, puedo quitarme una cantidad considerable de capital, una cantidad cercana a los 9.000 euros, que claro está reducirán la cuantía total y la mensualidad, no mucho, pero si me aliviaría un poco ¿no crees que mientras puedas y tengas opciones de trabajar en uno o dos trabajos más y aprovechar el tiempo libre, para sacarte un dinero extra que pueda repercutirte en positivo a medio o largo plazo, es bueno para tu futuro? todo lo que consigas ahora, es lo que disfrutarás el día de mañana, bien sean bienes o experiencias y viajes.
Totalmente de acuerdo, ademas poca gente sabe que los 3 primeros años de hipoteca es cuando más de desgrava en Hacienda y es cuando mas interesa dar dinero a cuenta....
EMartinez, entonces, ambos estamos de acuerdo que comprar interesa si se puede y si el precio está relativamente bajo y en caso contrario, alquilar, ¿no? obviamente ambos llevamos la razón en parte, ¿no crees? si estuvieras en mi lugar, seguro que hubieses hecho lo mismo que yo y yo si estuviera en tu lugar, también habría hecho lo mismo que tú, ya que las situaciones de ambos son distintas y propicias para la opción que hemos tomado cada uno. ¿No crees?
Pero el problema es que al dia de hoy no vas a encontrar ya que sabemos que el precio de la vivienda esta super hiper mega valorado al precio real.
En mi caso me compre una vivienda en menosd e 9 millones de pesetas, eso si es un muy buen precio, una ganga, pero se que ese precio no lo vas a encontrar.
Por eso es cuando recomiendo el alquiler porque una vivienda digna hoy en dia menos de 110.000 euros no lo contraras y eso significa al menos 700 euros mensuales tirando con un auribor minimo.
EMartinez! vaya! te hemos pillado! proclamando las bondades del alquiler y no das ejemplo con ello, has preferido comprar barato! como hice yo! jajaja. Hoy día hay viviendas que están por debajo de los 100.000 euros, lo que ocurre es que hay que buscar muy bien, y no te hablo de viviendas malas, en mala zona, sino en pueblos y zonas más alejadas del centro de la ciudad, pero vamos, que depende también de la ciudad y en cuanto a la hipoteca de una vivienda de 110.000 euros, comprobado en la web de www.bankimia.com, puedes ver que no superan ni siquiera los 600 euros la más cara, no sé de donde sacas los números! porque si encuentras un banco que te dé una hipoteca actualmente, incluso con euribor +1,00 está por debajo de los 600 euros! Te recomiendo esa web, es de las mejores para informarse de precios de hipotecas!
Me habeis pillado?¿?¿ ajjaa, al contrario... he estado a punto de meterme en una de alquir por las razones que siempre he defendido, lo que pasa es que he encontrado una casa que me ha costado solo 45.000 euros.... ¿Tu encuentras algo asi? La cuota mensual del bando no llega a los 250 euros... por eso la compre.
Lo que tenia claro es que no me iba a comprar una vivienda de 100.000 euros....
La web http://www.bankimia.com/ me sale en blanco.. no me carga, mañana la miraré. Si la cuestion que defiendo ... resumiendo, es que el precio de vivienda hoy es prohibitivo y lo mejor es el alquiler... bien hasta que los precios bajen a precios que ronden los 70.000 euros como maximo (cosa que no creo) o bien vivir de por vida en una de alquiler.
Por lo que pago por la mia, me puedo mudar a otra ciudad y seguir pagandola.... no es un agravio para mi, ya que no son 600 o mas euros....
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